[GT-Empire] Liste à 2000 avec Balthasar Gelt

Voilà une liste à 2k pour le gt basée sur la magie et le tir.

Balthasar 400pts
Voilà Seigneur mage sur pégase, mobile, connait les 6 sorts du métal (domaine ou 5 dès 6 sorts sont intéressant) +2 à tout ces sorts lancer ce qui fait qu'il a la possibilité de lancer 3 sorts par tour. Une invu au tir pour lui et son pégase, une RM de 1 et une arme de jet au cas ou.


Sorcier de bataille niveau 2 avec 2 PAM 150 pts
Un mage pour soutenir le sorcier niveau 4 surement dans le domaine de la lumière pour des raisons obscure. L'intérêt est surtout l'immunité à la psycho, le gain de pv, contre les démon/MV


Prêtre-guerrier avec Icône de magnus, Armure de Fer Météorique sur destrier caparaçonné et armure lourde
+1 des de dissip, des sorts fun à lancer(indémoralisable, regain d'un pv), immunisé à la peur terreur, dans un régiment celui ci à la haine ! 1+ de svg

Capitaine en armure de plate, bouclier, lance de cav sur destrier caparaçonné et l'orbe des Tempêtre.
De l'impact avec mon prêtre dans la cav, son sort peut cloué les volants avec l'objet de sort

19 Epéistes EMC 139
détachement de 5 arbalétriers

15 Flagéllants 150

10 arquebusiers avec tireur d'élite et long fusil 105

10 arquebusiers avec tireur d'élite et long fusil 105

5 Chasseurs 50

5 Pistoliers avec musicien 97

2 Grand cannons 200

8 Chevalier du Cercle intérieur avec P-étandard (Bannière de vaillance)et musicien
Immune panique

1 Cannon feu d'enfer


Problème liste à 2065 points, je me sais qu'enlever

Sinon ma strat va arriver manger time !!

Si l'armure de l'aube est 25 ou 20 points prend là à la place de l'armure de fer méthéorique, tu perd 1 en sauvgarde mais tu peut relancer.

Et j'aurai plutot mis le baton de feu au capitaine (il fait des test de panique) l'orbe de tempete bloquera ton propre pégase)


Si je ne m'abuse les chasseur ce joue par 10 now....

Si tu as les figurines les escorteurs sont carement mieux

1 canon de moins et 2 feu d'enfer...(t'inquiete a 24 ps ils turont tout aussi bien els char et même les monstres...)

essaye de passer les Flagéllants à 20


Si tu veux proteger tes feu d'enfer de truc tout con comme des chien du chaos dépence 25 poitns pour mettre des détachement de halbardier à tes arquebusier t met les à coté de tes machines de guerre (halbarde et armure légère, pu 5 et pas de testd e pannique s'ils meurent ou fuit)


Je te conseille d'ajouter baucoup de truc assez cher, pour gagner des poitns je te proposerai de passer ta cavalerie à 5 car de totue manière à la moindre perte tu perd ton rand et comme tu t'en fiche du nombre du point de vu des test de pannique et de la peur vaut mieux faire une belle ligne de 7. Et puis ausi vire les chasseurs parce qu'a 10... bof... impalssable et trop cher 100 point


Sinon tu as trop raison... c'est juste un sorcier ultime ...en plus le domaine du métal now aie aie ^^

Pas assez de points !!

Pour les archers ok

Pour le baton de commandement pas ok, de toute facon mon pégase bouge quand même de 8ps ... puis c'est 20 points de plus...

1 Canon 2 CFE pourquoi pas mais j'hesite.. je suis pas très bon en estimation mais un 2 canons c'est top de trop puis, le CFE à quand même perdu de sa superbe avec le jet de CT ... j'Ahhhhasite

A voir mais j'aimerais des avis d'expert en tournoi qui on jouer empire ..

le feu d'enfer à pas autant perdu que ça si on regarde les moyenne

Généralement les chose interessante (qui bougent vite) tu n'arrivais jamis à tirer avec à courte bortée donc tu avais toujours moitié de puissante a force 4.

Maintenent à 24 ps tu à le double des tire qu'avant mais généralement tu touche sur 5+ donc ça te donne : Y tire x deux fois 1/3.

DOnc ça te fais que tu à les deux tiers des tires que tu arrivais à avoir avant (en V6) à longues portées mais cette fois à force de 5 et non 4... donc après dans les states blessures et sauvgarde d'armure tu y gagne mais carrement

Et faut ce dire qu'a courte portée l'ennemi te laissera jamais tirer avec, là si tu els met au max de ta zone de déployement au deuxième tour tu tire sur n'importe quelle cible de l'ennemi et ça fauis super mal...

Je ne sais pas si les choses ont beaucoup changé, mais je trouve que tu ne vas pas assez loin dans tes choix.

Magie: Tous tes persos devraient être magiciens, au pire un seul prêtre guerrier, et basta, en tout cas pas le capitaine.

Canons: 2 canons et un feu d'enfer, c'est peu. Le nouveau lance missiles, et au moins 2 pate-formes de plus en tout seraient mieux.

Tir: idem.

Infanterie: un bon pavé avec 1-2 détachements serait bien, histoire d'accueuillir à l'aise les restes de l'armée adverse qui te parvienent. Les épéistes semblent le mieux adaptés.

Cavalerie: une unité maximum, et elle n'a pas besoin d'être grosse. Il suffit d'aller achever des récalcitrants déjà ramollis par les tirs.

Mes avis, qui datent d'une expérience assez lointaine!

Le prob amiel c'est que j'ai pas les points pour me permettre d'avoir plus de machine. Je devrais alors sacrifier une unité que je ne peux pas me permettre car les flagellant sont le scotch et le pavé de cav est là pour virer les troupes menaçantes. je pourrais réduire mon pavé de cav des 2-3 cavalier sans résoudre mon problème de points.

Un 3ème mage a été aussi envisagé mais le prob vient des points que je n'ai pas!

Desaxos a écrit:

Le prob amiel c'est que j'ai pas les points pour me permettre d'avoir plus de machine. Je devrais alors sacrifier une unité que je ne peux pas me permettre car les flagellant sont le scotch et le pavé de cav est là pour virer les troupes menaçantes. je pourrais réduire mon pavé de cav des 2-3 cavalier sans résoudre mon problème de points.

Un 3ème mage a été aussi envisagé mais le prob vient des points que je n'ai pas!

J'ai pas le codex sous les yeux, mais, ce que je ferais:

Le capitaine peut devenir magicien.

Basta les pistoliers.

Les chevaliers, fais une unité de 5 + le prêtre. Ou fais en des escorteurs si c'est mieux.

Les flagellants deviennent épéistes, avec un détachement de franches compagnies.

Les chasseurs sont indispensables.

Avec les points que ces changements te donnent, case 2 pièces d'artillerie de plus.

Cela devrait le faire non?

Le magos c'est 150 points et le capitaine 103 pts

Pour les flagellants leur but est le meme que les tuer, engluer donc je ne pense pas les changer.

Pour les escorteurs, bah c'est juste des arquebusiers sur cheval qui coutent 21 pts .. on peut virer les pistoliers mais je les trouve vraiment terrible .

Le sacrifice d'une unité comme pistolier ou arquebusier me permet 1 pièce d'artillerie

LordoftheMilk a écrit:

Basta les pistoliers.

LordoftheMilk a écrit:

Les chevaliers, fais une unité de 5 + le prêtre. Ou fais en des escorteurs si c'est mieux.

Je te rappel que les escorteur c'est des arquebusier avec 5+ de saugarde et 360° d'angle de vu... (ainsi qu'un long fusil avec 5 de CT si tu veux...) non ils sont vraiment bien. Les pistoler c'est trache quand l'ennemi à du tire

LordoftheMilk a écrit:

Les chasseurs sont indispensables.

Et non vraiment une unité de 10 chasseurs c'est pourri... et trop cher

LordoftheMilk a écrit:

Avec les points que ces changements te donnent, case 2 pièces d'artillerie de plus.

T'es drole toi, aller des escorteurs, un cercle interieur et déjà 2 canon et un feu d'enfer... il les trouve ou ces choix spé ou rare ?

non 2 canon et un feu d'enfer ou 1 canon et deux feu d'enfer c'est bien je pense


Prend plutot des halbardiers que la franche compagnie en détachement, tu as une armure légère et une halbarde au lieu de 2 attaque et ils coutent aussi 5 points

Général Drykar a écrit:

LordoftheMilk a écrit:

Basta les pistoliers.

LordoftheMilk a écrit:

Les chevaliers, fais une unité de 5 + le prêtre. Ou fais en des escorteurs si c'est mieux.

Je te rappel que les escorteur c'est des arquebusier avec 5+ de saugarde et 360° d'angle de vu... (ainsi qu'un long fusil avec 5 de CT si tu veux...) non ils sont vraiment bien. Les pistoler c'est trache quand l'ennemi à du tire

LordoftheMilk a écrit:

Les chasseurs sont indispensables.

Et non vraiment une unité de 10 chasseurs c'est pourri... et trop cher

LordoftheMilk a écrit:

Avec les points que ces changements te donnent, case 2 pièces d'artillerie de plus.

T'es drole toi, aller des escorteurs, un cercle interieur et déjà 2 canon et un feu d'enfer... il les trouve ou ces choix spé ou rare ?

non 2 canon et un feu d'enfer ou 1 canon et deux feu d'enfer c'est bien je pense


Prend plutot des halbardiers que la franche compagnie en détachement, tu as une armure légère et une halbarde au lieu de 2 attaque et ils coutent aussi 5 points

2 choix rares: 2 machines de guerre (feux d'enfer).

4 choix spéciaux: 4 machines de guerre (2 canons, 2 mortiers/lance-roquettes).

3 choix de héros: 2 magiciens et 1 prêtre sur canasson.

1 choix de seigneur: balthasar gelt.

Choix de base: 1 pavé avec détachement, 1 unité de 5 chevaliers (pas cercle intérieur), 2 unités d'arquebusiers avec champion au long fusil, 1 unité de chasseurs (il faut absolument empêcher l'ennemi de faire des marches forcées, cela n'a pas de prix).

Tu déploies tout dans un carré de 45 cm de coté, contre le bord de table, à l'exception des chasseurs.

Il faut tester, mais cela marchait bien à l'époque à 1'000pts.

Les chevaliers(pas cercle intérieur) sont toujours des choix de base, non?

hummm le lance roquettes c'est juste un choix rare...et métonnerais que ce sois le genre de stratégie qu'il aime jouer

Et oui les chevalier simple reste un très bon choix c'est claire surtout avec un pretre dedans et l'icone de magnus (1+ de sauvgarde, haine et ignore la peur)

Il ne faut pas oublier l'arquebuse à perdu sont +1D6 à la première phase de tire et donc ne tira jamais le premier tour depuis je trouve presque l'arbalète plus interessante.

Et quand je dis que 10 chasseurs c'est aps bien c'est que c'est PRESQUE IMPOSSIBLE de déployer une unité de 10 éclaireur. c'est une trop grosse unité



Mais bon dans un certain sense il a raison vu comem tu cherche à optimiser magie et tire je virais presque la cavalerie et mettrais un pavé de 20 joueurs d'épée avec le pretre dedans et rempalcerai le capitaine par un sorcier et je prendrai l'anneau de feu avec le pretre. Ce qui te ferai 8 niveau de magie, le sort du pretre plus le baton de feu !

Ou sinon je mettrais presque 2 pretre et l'autre avec l'anneau de volan et l'armure de l'aube.


Ou alors tu otimise plus sur une armée cavalerie et tu change totalement ta liste d'armée. Le problème je pense c'estq ue tu veux être polivalant mais si tu veux être bourrin optimise dans un truc au lieu de absolument chercher à être bourrin en magie, tire et corps à corps.

Si tu veux bourriner corps à corps joue un archidiacre avec 1 ou 2 pretre et le reste en capitaine, 2 ou 3 unité de 5 chevalier cercle interieur, un tank, 2 ou 3 unité d'épéiste et un pavé de joueurs d'épée... au moins les pretre t'assure la défence magie. Si tu as peur des chien qui te feront chier prend des arbaletrier en détachement avec tes régiments

Vais réfléchir sur la liste qu'amiel propose mais je vois un problème, si ca arrive au càc.... c'est la mort !

si jamais franck j'ai 2 canon et 1 mortier de peints ainsi que 15 arquebusier



mais si tu veux une liste du style joue nain.... t'a pas la magie mais coté tire...

Desaxos a écrit:

Vais réfléchir sur la liste qu'amiel propose mais je vois un problème, si ca arrive au càc.... c'est la mort !

Ca dépend quoi arrive au càc...

Les seules fois ou qqch est arrivé au càc avec cette liste à l'époque, c'était des régiments complètement ramollis qui se sont fait défoncer par les épéistes + détachement au résultat de combat.

un truc qui cause la terreur et t'as plus rien sur la table...

au deuxxième tour n'importe quel dragon, griffon ou menticor qui ce cache bien avec les décore peut être au milieu de ton armée et provoquer 5 ou 6 test de terreur et avec le CD moyen de 7 tu en loupe la moitié qui fera fuire tes unités et propagera la panique...

Petite remarque de ma part avant analyse de liste pcq j'ai la tete dans le cul et je cherche encore un moyen pour me venger de Fabio ^^

Si tu prend les archers en détachement (c'est a dire a 5) rien ne t'empeche au niveau des règles de les Upgrader en chasseurs et tu te retrouves avec 5 chasseurs... Et c'est a mon avis une unité assez indispensable dans ton optique de jeu Franck.

Biboun, suite d'analyse plus tard ^^

Général Drykar a écrit:

un truc qui cause la terreur et t'as plus rien sur la table...

au deuxxième tour n'importe quel dragon, griffon ou menticor qui ce cache bien avec les décore peut être au milieu de ton armée et provoquer 5 ou 6 test de terreur et avec le CD moyen de 7 tu en loupe la moitié qui fera fuire tes unités et propagera la panique...

C'est pkoi tu prends des magiciens de lumière pour le sort qui immunise à la psycho dans les 30 cm...

Un truc à enlever? Pour moi clairement le feu d'enfer... il ne gère plus ce qu'il devait gérer par avant (tirrailleurs et volants)

Le pavé sans détachement de càc, j'aime pas trop trop.


Autrement dans une optique Balthasar, c'est une bonne liste. Toutefois selon moi tu vas morfler en no limit car les points engloutis par la magie ne vont que difficilement faire suffisament de travail pour compenser le sous nombre du reste.

En gros je ne suis pas fan de l'orientation de l'armée dans une optique no limit, mais ça c'est personnel (pas assez no limit et polyvalent)

Citation :

Si tu prend les archers en détachement (c'est a dire a 5) rien ne t'empeche au niveau des règles de les Upgrader en chasseurs et tu te retrouves avec 5 chasseurs... Et c'est a mon avis une unité assez indispensable dans ton optique de jeu Franck.

10+ les éclaireurs

Biboun a écrit:

Si tu prend les archers en détachement (c'est a dire a 5) rien ne t'empeche au niveau des règles de les Upgrader en chasseurs et tu te retrouves avec 5 chasseurs... Et c'est a mon avis une unité assez indispensable dans ton optique de jeu Franck.

euhh si jamais les détachement ont de 1 l'obligations d'être déployé à 3ps de l'unité mère et n'ont le droit a AUCUNE option (chasseur ene st justement une)


donc nan pas du tout... mais bien tenté...

J'enleverais aussi le feu de l'enfer comme a dit Xav... Dans cette liste c'est ce qui manquerais le moins je pense...


Tu parles de quoi Xav ?
On px plus prendre d'eclaireeur par 5 ?

non les éclaireurs sont une unité de minimum 10 + ou un truc genre 10-30


en bref 10 minimum donc 100 points donc 10 figurine à réussir à cacher....

Oui les archers sont minimum 10+....

D'ou l'utilité de prendre un détachement d'archers (5+) et de leurs payer l'option chasseur.

Tu te retrouve avec 5 chasseurs a la place de 10....

Pour les chasseurs c'est quand même tendu, je jouais avec 8à10 gnoblars trappeurs et il n'est vraiment pas évident d'en placer autant.
Si je ne peux pas en avoir 5 je préfère ne pas en avoir !

Pour le CFE ca reste une unité effrayante même si elle à perdu de sa "balaisitude" , l'impact psycho est quand même utile. Je le trouve tout de même rentable pour 110 comme une 12aine d'arbalétrier.

La batterie serait une option, en reregardant les règles elle pourrait me permettre de sniper les tirailleurs avec un peu de chance et des bonne estimation.

Après faire un full tir full magie avec qu'une unité de càc valable je suis pas sur que j'aimerais jouer car il faut aussi le rappeler warhammer n'est qu'un jeu et le déploiement en 1/4 de table est pas dans mes habitudes car tout comme je méprise cette façon de jouer je ne le ferais pas à mes adversaires.

J'ai tout de même 8 dès de pouvoir, 6 de dissp,6 sorts potentiellement lancable par tour. 35 tirs d'arquebuses/arbalettes. 2 canons 1 CFE, 1 pavé scotch 1 pavé avec un détachement (peut être un 2ême) et une gros cav qui pourrait même aller chercher des points.

Antoine, aurais tu un avis sur ma liste !

Desaxos a écrit:

Pour les chasseurs c'est quand même tendu, je jouais avec 8à10 gnoblars trappeurs et il n'est vraiment pas évident d'en placer autant.
Si je ne peux pas en avoir 5 je préfère ne pas en avoir !

Pour le CFE ca reste une unité effrayante même si elle à perdu de sa "balaisitude" , l'impact psycho est quand même utile. Je le trouve tout de même rentable pour 110 comme une 12aine d'arbalétrier.

La batterie serait une option, en reregardant les règles elle pourrait me permettre de sniper les tirailleurs avec un peu de chance et des bonne estimation.

Après faire un full tir full magie avec qu'une unité de càc valable je suis pas sur que j'aimerais jouer car il faut aussi le rappeler warhammer n'est qu'un jeu et le déploiement en 1/4 de table est pas dans mes habitudes car tout comme je méprise cette façon de jouer je ne le ferais pas à mes adversaires.

J'ai tout de même 8 dès de pouvoir, 6 de dissp,6 sorts potentiellement lancable par tour. 35 tirs d'arquebuses/arbalettes. 2 canons 1 CFE, 1 pavé scotch 1 pavé avec un détachement (peut être un 2ême) et une gros cav qui pourrait même aller chercher des points.

Antoine, aurais tu un avis sur ma liste !

C'est sûr il faut jouer en se faisant plaisir, mais il n'y a rien de mérpsisable à jouer à jouer défensif à Battle.

Toujours-est-il que je pense que tu ne vas pas au bout de tes choix. Pas assez de magie.

L'alternative, c'est jouer sans magie, qu'avec des prêtres, DUFEU et de L?ACIER comme dirait Magnus.

Mais, pour avoir pas mal joué l'Empire, faire du mi-figue-mi raisin ne donne pas grand-chose au final. Des parties serrées sans garantie de victoire... Il faut axer ton armée sur 2 axes et y aller à fond. Les axes possibles sont: Magie/tir/cavalerie.

Dsl amiel mais y a jouer défensif et jouer défensif en 1/4 sur une colline etc...

Pour avoir jouer contre du nain / Empire en mode fond de terrain je peux te dire que y a vraiment rien d'amusant dans une partie.

Concernant la liste je vais surement opter pour un 3ème mages